Форум Медицинского ресурса

MarS
Я просто против насилия. Зачем опускаться до каменного века?

А вот:



... это врядли имеет отношение к эвтаназии))).

_________________

Поддерживаю

Мы рассматриваем эвтаназию в 90% для тяжелых пациентов с неоперабельной патологией с выраженным болевым синдром, плохо купирующимся наркотическими анальгетиками. Т.е. по отношению к людям, которые действительно страдают от своей патологии, и готовых принять смерть несколько раньше, чем в естественном течении процесса.

Предлягаю создать отдельную тему про смертную казнь и отношение к ней в Украине и в мире, где можно будет рассмотреть опыт разных стран в сфере наказания уголовников за особо тяжкие преступления. А здесь продолжим обсуждение именно медицинской эвтаназии.

Абсолютно со всеми согласен - обсуждение действительно отошоло от главной темы.

Позвольте а что врач ставя диагноз безнадёжно больному не виноват, обрекая его на мучительную смерть?

Как же врач может быть виноват, когда больной безнадежно болен?Или ему вообщен не ставить страшных диагнозов?

Женя, я еще с форума "Дикого Сада" подметил у Вас привычку сказать какую-то мысль, совершенно ее не поясняя. Такие высказывания свойственны профессорам во время чтений лекций в живой аудитории. На форумах же как-то принято пояснять во избежание всяческих кривотолков и для отсечения двусмысленностей.

Вот тут как раз тот случай. Врач виноват в том, что он поставил диагноз?

женя

Оборжаться можно, ей богу)))

Это действительно вопрос задан серьезно?

Врач в любом случае должен ставить пациента в известность о факте присутствия неизлечимой болезни.
Интересно, зачем люди ходят проверятся на СПИД?
Чтобы врач умолчал об этом что ли? Где логика то?
RomanD2000

Угу... и вменять ему за это 11 пожизненных сроков))). Чтобы думал в следующий раз о чем говорить.

_________________

А может вместо эвтаназии открывать и развивать центры хосписной медицыны, тогда и умирать будет не так больно и страшно? Ведь зачастую безнадежно больные люди мучаются от того, что присмотреть за ними некому, вовремя и качественно сделать обезболивание и пр. Да, кстати, когда мы уже дойдем до новых современных пероральных болеутоляющих и не будем "закалывать людей до смерти" морфином в неподходящие для него часы, отнимая последние сознательные минуты жизни?

MarS

Так вроде разговор изначально шел о волеизъявлении самого больного и/или его родственников об эвтаназии?

_________________

Так может эвтаназия - это не выход, и люди просто не видят и не знают альтернативы ей? К тому же я не часто видел людей, которые действительно очень хотели так сразу уйти из жизни. Как правило они хватаются за последнюю соломинку.

MarS

Может и есть альтернатива, но я в этом сомневаюсь.

Так я ранее и говорила что если и будет пару случаев в год на весь город...

Это в зависимости от состояния.
Вспоминаю своего дедушку.
Непомню точно что у него было, вроде рак дыхательных путей или что то связано с этим. Вообщем он немог толком есть, больно было дышать и помочь ему было нечем абсолютно. Он в буквальном смысле выл от боли. Вот так и умер в кровати...

Например я при подобном/схожем случае сама себе сделаю эвтаназию, но страдать от боли 24 часа в сутки я не буду.

_________________

Спору нет диагноз ставить необходимо. Но есть один момент: близкий мне человек принял мучительную смерть, а врачи(некоторые) на этом нажились очень не плохо. Только в Москве этому человеку поставили очень точный диагноз,но увы было слишком поздно! Только не понятно, почему бы не принять закон разрешающий эвтаназию в самых крайних случаях и утвердить список болезней при которых это будет возможно.

Окончательный клинический диагноз ставится и оглашается пациенту в любом случае, независимо от исхода заболевания. (В редких случаях, о диагнозе врач ставит в известность родственников пациента, при этом сам пациент информируется не в полном объеме, в зависимости от психо-эмоционального состояния пациента и с учетом ожидаемого результата от предстоящего паллиативного лечения)

Об этом я собственно и говорил: в основном это онкопатология в последних стадиях развития с выраженным болевым синдромом.

Согласен, эвтаназия не сможет приобрести массовый характер из-за многих причин: религиозных, социальных и медицинских. Но я считаю что если человек выбрал для себя этот путь и для этого есть веские медицинские обоснования, то ни государство, ни медицина не вправе запрещать это страдающему человеку.

Спокойный, безболезненный и умиротворенный уход из жизни, кот. может предоставить эвтаназия под присмотром врача, гораздо лучше выглядит как для родственников пациента и медработников, так и для правоохранительных структур, чем повешенье, отравления кислотами, вскрытие вен и др. формы суицидов, кот. подвергают себя данные пациенты. "...если не можешь управлять процессом, надо, по крайней мере, попытаться его контролировать..."

женя

Как правило, без согласия самого пациента этот вопрос не то что обсуждаться, но и подыматься не будет. Не каждый вот так просто захочет пойти на эвтаназию.
Как правило, человек задумывается о смерти в самых тяжелых и безвыходных ситуациях (психов и шизофреников не считаем).
Таким образом, сам пациент уже понимает безвыходность своего случая и заключение врача/комиссии, для него, лишь формальность.
В результате, мы автоматически будем имееть самый наиузкий круг болезней, которые не имеют возможности лечения и как говорил paganelrus учитывая болевой синдром.

_________________

paganelrus

Да не обязательно... человек наверно с рождения уже начинает жить с надеждой на что то... поэтому страшно представить просто, какие боли могут вызвать желание смерти как спасение.

Вот это точно.
Каждый человек имеет право на смерть!

_________________