Форум Медицинского ресурса

Конституция Украины закрепляет право каждого человека на охрану здоровья и квалифицированную медицинскую помощь. При этом во все времена существования медицины вопрос совершения медицинскими работниками ошибок при выполнении своих профессиональных обязанностей являлся (и является до сих пор) чрезвычайно актуальным. Об этом свидетельствуют и многочисленные, в последнее время, публикации в нашей прессе.

В практике юристов и медицинских работников к врачебным ошибкам относят незлоумышленное заблуждение врача в его профессиональной деятельности, если при этом исключается халатность, недобросовестность, небрежность, самонадеянность, равнодушие.

Предлагаю перед обсуждением ознакомиться с несколькими статьями на эту тему:

Врачебная ошибка: невежество или халатность? - http://www.umj.com.ua/archive/70/1402.html
Врачебная ошибка - http://www.skarga.net/index.php?go=News&in=view&id=28
Проблеми правової кваліфікації лікарської помилки - http://smi.liga.net/articles/IT087726.html
ЛІКАРСЬКА ПОМИЛКА: ДЕ ТА МЕЖА, ЯКА ВІДДІЛЯЄ НЕКОМПЕТЕНТНІСТЬ, НЕДБАЛЬСТВО І ЗУМИСНІ ДІЇ? - http://www.vz.kiev.ua/med/22-08/1.shtml

А вот как у соседей:
Сравнительные данные случаев оказания ненадлежащей медицинской помощи в России - http://medlaw.omsk.ru/www/medlaw.nsf/41 ... enDocument (очень во многом похоже на украинскую ситуацию)
Федеральная врачебная палата Германии опубликовала данные о врачебных ошибках за 2008 год - http://de-portal.com/ru/lechenie-v-germ ... ibkah.html (возможно на это стоит равняться)


Предлагаю в данной теме обсудить: кто сталкивался с подобной проблемой? Какие результаты и пути решения? Для проголосовавших в опросе "Да" приветствуется описание истории как и что произошло (будем коллективно учиться и делать соответствующие выводы, чтобы избежать подобного в дальнейшем).

P.S. Национальная академия наук США пришла к выводу, что 70% из допущенных ошибок предотвратимы, 6% потенциально предотвратимы и только 24% предотвратить невозможно.

По словам корифеев медицины : чем больше брач, тем больше у него собственное кладбище.
А по другой американской статистике большинство врачебных ошибок возникает из-за неразборливых подчерков.

Врачебный почерк - это вообще отдельный разговор. Зачастую он формируется еще в период обучения в мед.ВУЗе и что этому способствует? Огромные конспекты лекций за быстроговорящим прфессором по многим дисциплинам, причем не сидя за партами, а пишем на коленях (с 4 курса в нашем ВУЗе лекции читались просто в актовых залах больниц, ни о каких партах не было речи), написание историй болезни пациента тоже на коленях сидя в корридоре на корточках и т.д.

Закончилось счастливое студенчество, но тут начинаются суровые врачебные будни. Сколько ежедневно врач должен заполнить карточек пациентов? Терапевту на весь прием отводится 12 мин на пациента. С какой скоростью он должен записать все в историю болезни? Используем аббревиатуру, съедаем окончания в словах, макисмум возможных и невозможных сокращений... У некоторых даже невозможно отличить право (пр. или п.) от лево (лев., ле или л.) - еще во время обучения в ВУЗе соседний десяток стал свидетелями, когда в операционной положили пациента на стол, подготовили к операции, ввели в состояние наркоза, хирург со скальпелем в руке уже был готов начать операцию, а девочка из студентов обратила внимание своего препода на то, что вроде при обходе они смотрели этому пациенту левую ногу с патологией, а операцию хотят проводить на правой... Студенты со своим преподавателем давай колотить в стекло (смотровая аудитория расположена над операционной как раз над операционным столом), пытаясь привлечь внимание оперирующего хирурга... Дальше много криков, возмущений разбирательств... В конечном итоге, когда все выяснилось, пациенту провели операцию на нужной ноге, студентов попросили держать язык за зубами, т.к. им еще экзамен по дисциплине сдавать, кто виноват в подобной ошибке этого уже нам не сообщили...

Так что врачебный почерк - это действительно проблема в медицине. Нужно уважать своих коллег и хотя бы диагнозы писать разборчиво. Я уже не говорю о назначении для пациентов, кот. не могут прочитать не то что пациенты, но и в аптеке, а часто и др. врачи...

ИМХО: Учитывая уровень развития современной медицины, данная фраза все больше теряет актуальность, а ренимация, как отрасль медицины, часто спорит с естественным отбором...

Данная тема и создана для обсуждения возможных и уже допущенных ошибок.

А реален ли шанс доказать врачебную ошибку, когда существует понятие врачебной солидарности и круговой поруки? Положено ли этим явлениям право на существование поскольку есть и другая сторона этой проблемы, которая может очернить благородный труд медика, вселяя сомнения в правильности оказанной помощи?

Очень хороший поворот темы. Пока не касаясь круговой поруки, скажу, что на мой взгляд, врачебную ошибку можно доказать даже там, где её нет. Парадокс? Отнюдь. Вспомните общие обходы с кем-то из выше стоящих. Мало Вам говорили, что нужен здесь не этот препарат, а вот этот. Вы лично чувствуете (знаете), что правы, но не выполнив установку и, не дай бог, получив осложнение у больного, получите на всю катушку, даже если дело было вовсе не в этом лекарстве. А если послушались и изменили назначение, но, получили предыдущий результат, Вам обоснуют Вашу вину, не касаясь этого назначения, хотя в данной ситуации виноват был именно этот препарат. Это всё я к тому, что специальность наша несколько абстрактная, в которой достаточно много противоречивых положений и установок при решении одной и той же задачи, и чтобы защитить и больного и себя, нужно много, постоянно читать и уметь анализировать, а не слепо исполнять указания.
Теперь, что касается солидарности нашего кастового круга. Это и добро, но, и самое настоящее зло, которое в конце концов погубит медицину. Это, если солидарность = покрывательство невежества.

_________________
Первый тайм мы уже отыграли.

MarS

Нереально, либо 1 к 1000.
И то, будем исходить из сложности ситуации.
Т.е. чем сложнее ситуация, тем сложнее доказывается ошибка.

_________________

banga_vida

Парадокс)).

Извините, но это не врачебная ошибка.
Может попытка, выдать это за врачебную ошибку, но таковой она не является, поэтому рассматривать с этой позиции данный пример, просто нет смысла)).

_________________

Дело в том, что любой препарат может действовать как во благо пациента, так и нанести вред. И доказать, что ты нанёс больному вред, труда не составит, особенно, если проанализировать взаимодействие комплекса препаратов между собой и действие их на организм в целом.

_________________
Первый тайм мы уже отыграли.

banga_vida

Но ведь в нашем мире нет ничего идеального.

Любое - действие, ситуация, препараты, механизмы, проекты... всё! может нести как положительное так и негативное последствие.
И ведь доказать воздействия блага так же не составит труда. В противном случае, всему миру придется отказаться от всех препаратов и врачевании в целом.

_________________

Смею Вас заверить, доказать, что ты не верблюд, гораздо сложнее, чем обратное, особенно, если оппонентами будут выступать высоколобые, с профессорским "авторитетом".

_________________
Первый тайм мы уже отыграли.

Реален, есть примеры. Довольно часто внутри мед.учреждений разбирают эти ошибки, наказывают провинившихся выговорами, снижением врачебной категории, отстраняют от операций и т.д...

ТОлько практически НИКОГДА это не выносится на суд общественности и не делается достоянием гласности. Это делается для того, чтобы не было


Если об этом не знают пациенты и пресса, это еще не значит, что такого нет и никакие меры не принимаются.

Согласен, но в таком случае, Вас с тем же успехом могут с улицы забрать в КПЗ, сделать из Вас рецедивиста и посадить на 20 лет за решетку.

Тема создана для обсуждения допущенных ошибок и проведения "Работы над ошибками". Поэтому стоит обсуждать не возможность доказать врачебную ошибку, а сами ошибки! Буду признателен всем за дальнейшее обсуждение без отклонения от темы.